Soledad Núñez: „Paraguay schreit nach Veränderung“

Asunción: Soledad Núñez schließt nicht aus, für das Amt des Bürgermeisters von Asunción zu kandidieren, das angesichts der Verwahrlosung der Hauptstadt ein fruchtbarer Boden für eine neue Führung ist.

In diesem Interview vertritt sie die Ansicht, dass „Paraguay nach Veränderung schreit“. Die unabhängige Politikerin schildert die Regierung von Santiago Peña und die von der Öffentlichkeit wahrgenommene absolute Abhängigkeit vom Präsidenten seiner Partei, Horacio Cartes.

Wir sehen sie wieder auf politischen Versammlungen, in den Medien? Kehren Sie in die Politik zurück?

Es gibt nichts Konkretes. Ich engagiere mich schon seit langem in der Politik. Sie ist der Raum, in dem ein besseres Paraguay aufgebaut werden kann. Das ist der einzige Weg, um diejenigen zu ändern, die die politische Macht zum persönlichen Vorteil nutzen.

Was ist Ihr Beruf?

Ich baue, ich bin Ingenieur. Ich bin Hochschullehrerin. Ich unterrichte, aber ich verbringe meine ganze Freizeit damit, Politik zu machen, neue Ideen einzubringen, Themen zu diskutieren, die die Regierung betreffen, und meine Meinung zu aktuellen politischen Angelegenheiten frei zu äußern. In dieser Hinsicht bin ich sehr scharfsinnig. Die Zukunft wird zeigen, inwieweit ich ein besseres Werkzeug für das Land sein kann.

Wo ordnen Sie sich ideologisch ein: links, Mitte oder rechts?

Die heutigen Zeiten sind vielschichtiger. In einigen Ländern ist die radikale Rechte zurück, in anderen regiert die Linke. Es ist der Populismus, der verzerrt. Ich bin kein dogmatischer Mensch. Ich bin pragmatisch. Auf dem ideologischen Spektrum würde ich mich in der Mitte einordnen. Extreme lehne ich ab. Es ist schwierig, die Mitte zu definieren, aber für mich besteht die Logik in der gemeinsamen Übereinstimmung zwischen den Vorschlägen der einen und der anderen Seite.

Haben Sie die Absicht, erneut zu kandidieren?

Es ist noch nicht die Zeit für übereilte Entscheidungen, aber wenn die Bedingungen in der Zukunft stimmen, ist es möglich.

Ist die Opposition seit der Niederlage von 2023 immer noch zerrüttet?

Ich würde die Opposition nicht als zerrüttet bezeichnen, ganz ehrlich. Wir haben eine gesunde Opposition, die daran interessiert ist, gemeinsam an den dringenden Prioritäten des Landes zu arbeiten.

Wo stehen Sie in dieser Situation?

Die Regierungspartei hat alles im Würgegriff. Es gibt eine zu große Machtkonzentration. Wir erleben den dunkelsten Moment unserer Demokratie, die ausgehöhlt ist, mit einer abwesenden Führung des Präsidenten (Peña), bei der der Streit um die Macht über den Bedürfnissen der Bürger steht. Paraguay schreit nach Veränderung. Die Herausforderung besteht eindeutig darin, diese übermäßige Machtkonzentration zu bekämpfen, die zu Missbräuchen führt. Ich werde nicht müde werden, mich für die Einheit der Opposition einzusetzen, um den demokratischen Wandel herbeizuführen, den das Land braucht.

Wo sehen Sie die Missstände?

Der wichtigste Schauplatz ist der Kongress. Die Regierungspartei hat keine Skrupel, die Gesetze und die Rechtsstaatlichkeit mit Füßen zu treten und die Justiz zu kontrollieren. Wir leben in einem Land, dessen Statistiken die schlechteste Bildungsqualität in der Region ausweisen, dessen Gesundheitszustand sich im Mangel an Medikamenten in Krankenhäusern widerspiegelt, die mit Kranken überfüllt sind, die auf ihre Behandlung warten. Der öffentliche Nahverkehr bricht zusammen. Menschen verlieren ihr Leben oder sind in Lebensgefahr, nur um sich in der Stadt zu bewegen, wenn nicht wegen der Gewalt von Kriminellen, dann wegen der fehlenden städtischen Investitionen in die Infrastruktur, die zu diesen immensen Überschwemmungen führen. Außerdem gibt es eine ständige Landflucht? Mit anderen Worten, es handelt sich um Situationen, die den Zustand der Verwahrlosung der ignorierten Menschen in grober Weise offenlegen.

Wie würden Sie Santiago Peña beschreiben?

Er ist eine abwesende Führungspersönlichkeit, ein Präsident der Republik, der in der allgemeinen Wahrnehmung des Volkes völlig abhängig ist vom Vorsitzenden seiner Partei, (Horacio) Cartes. In kritischen Momenten haben wir gesehen, wie er sich vor der Verantwortung gedrückt hat, wie er improvisiert hat, wie er im Zickzackkurs gefahren ist, abgekoppelt von den wirklichen Problemen des Volkes, für das nur Freunde und Verwandte zählen, die das Recht haben, „besser dran zu sein“.

Aber es ist schwer zu glauben, dass der Präsident nicht regiert. Wenn er schon hier ist, wer holt ihn dann wieder raus? Es ist schwierig.

Wenn Sie die Menschen fragen, werden Ihnen 99 % sagen, dass, wenn jemand in diesem Land regiert, es nicht der Präsident der Republik ist.

Sie waren Teil der Regierung Cartes, wie ist Ihre Meinung?

Ich habe mich immer sehr klar ausgedrückt. Als ich Wohnungsbauministerin wurde, tat ich dies in völliger Unkenntnis der politischen Welt. Mein Hintergrund war mein soziales Engagement für die Lösung des Wohnungsproblems in Paraguay. Ich erkannte sofort den Niedergang der Honor-Colorado-Bewegung. Ich habe das mehrmals öffentlich gesagt. Ich war nie Teil dieser Bewegung, weder politisch noch parteipolitisch. Es handelt sich um eine Bewegung, die sehr schnell zu einer Gruppe geworden ist, die sektorale Interessen verteidigt, eine Unternehmensgruppe, eine Person, anstatt eine Bewegung zu werden, die in der Lage ist, eine bessere Zukunft für Paraguay aufzubauen. Die Leute haben ein kurzes Gedächtnis, aber um sie daran zu erinnern: Gegen Ende der Regierung habe ich die Entscheidungen, die getroffen wurden und die meinen Prinzipien zuwiderliefen, stark kritisiert, denn sie waren gefährlich für das Land.

In der ANR bezeichnet man Sie als undankbar?

Undankbar gegenüber was, gegenüber wem, warum? Ich gehöre zu Paraguay, ich gehöre zu niemandem. Ich kann heute hier sein und mit jemandem zusammenarbeiten, mit dem ich gemeinsame Ziele habe, aber in dem Moment, in dem man persönliche Interessen über das kollektive Interesse stellt, werde ich nicht mehr da sein. Auch wenn mein Verhalten manche Leute stört, so habe ich mich immer verhalten, und ich werde nicht von dieser Linie abweichen.

Waren Sie nicht Teil des Cartes-Projekts, um seine Nachfolge anzutreten, so wie es später Santiago Peña tat?

Es wurde mir mehrfach vorgeschlagen, mich dem politischen Projekt anzuschließen und zu kandidieren. Sie haben meine öffentliche Entscheidung gesehen, als alle Minister der Regierung aufgefordert wurden, sich anzuschließen. Ich sagte ihnen: „Ich werde nicht mitmachen“, „Holt mich hier raus, wenn ihr wollt, aber ich werde nicht mitmachen“. Das war es, was ich ihnen gesagt habe.

War das zum Zeitpunkt von Peñas Beitritt (2016)?

Natürlich, da war es…

Und das war ihr politischer Nachruf bei der ANR?

Sie versuchten immer wieder, mich zu überzeugen, dem politischen Projekt beizutreten. Ich verließ die Regierung. Ich reiste nach England. Ich ging, um mich zu spezialisieren. Ich habe denen, die mich zu überzeugen versuchten, gesagt, dass Paraguay diese Art von Aktion nicht mehr braucht und dass ich einen anderen Weg einschlagen werde.

Es wird viel Schlamm auf Cartes geworfen, auf die autoritäre Denkweise, die vorherrscht, aber kann man sagen, dass diese Regierung autoritär ist?

Ich sage nicht, dass wir die Demokratie an bewaffnete Gruppen verlieren werden, wie wir es im letzten Jahrhundert erlebt haben. Die Herausforderung für die Demokratie im Westen ist heute ihre Aushöhlung. Der Übergang zum Autoritarismus erfolgt nicht abrupt. Er ist für die Bürger kaum wahrnehmbar, weil er sich langsam vollzieht. Er führt zu einer langsamen Verschlechterung der Freiheitsrechte der Bürger.

Wie in Venezuela, Nicaragua… Aber in Paraguay gibt es Meinungsfreiheit, Versammlungsfreiheit, die Menschen demonstrieren, obwohl die letzten Demonstrationen nicht so groß waren.

Ich stelle fest, dass die Mobilisierungen immer größer werden. Es gibt größere Unruhen, die die Unzufriedenheit der Bürger widerspiegeln. Das Einzige, was dem Machtmissbrauch Einhalt gebieten kann, ist die organisierte und mobilisierte Bürgerschaft, die Jugend, die sich nicht scheut, Forderungen zu stellen, zu fordern, zu protestieren gegen eine übermäßige Macht, die offensichtlich absolute Straffreiheit anstrebt.

Das Feld scheint verlassen zu sein. Wir können aber bereits erste Führungspersönlichkeiten in der Opposition sehen, den Bürgermeister von Ciudad del Este oder Payo Cubas.

Ich halte es für positiv, dass sich diese neuen politischen Gruppierungen bilden, die Partei „Yo creo“ von Miguel (Prieto) und die Aktive Bürgerschaft im Süden, die Jugendgruppe, die die Regierung von Stadtrat Keiji Ishibashi begleitet. Ich halte das Wachstum dieser regionalen Gruppen für einen Glücksfall und für die Politik für sehr positiv. Es handelt sich um eine gesunde Opposition, die aufrichtig versucht, ein Projekt aufzubauen, das dieses Land auf die nächste Stufe bringen wird.

Ist da nicht ein wenig Vorfreude im Spiel?

Das ist möglich, aber ich begrüße es, dass sich die Opposition um mögliche Kandidaten gruppiert. Die Zukunft wird zeigen, wer uns führen wird. Im Moment sind wir in den Händen eines Parteienstaates mit einer sehr starken klientelistischen Basis, die, solange sie nicht bekämpft wird, keine Verbesserungen in den Institutionen bewirken wird. Es ist ein perverser Klientelismus, der schon seit Jahrzehnten besteht. Er schafft die Voraussetzungen für Korruption, Einflussnahme, Vetternwirtschaft und so viele andere Übel, die uns verarmen lassen. Wir müssen diese Spielregeln ändern, wenn wir ein besseres Land wollen.

Das Gegenteil scheint der Fall zu sein. Das Gesetz von (Yamil) Esgaib, das demnächst in Kraft treten soll, belohnt Beamte, die wegen Korruption verurteilt wurden und einen Teil der gestohlenen Gelder zurückgeben.

Stellen Sie sich das vor. Das ist eine Beleidigung für die Bürger in einem Land, in dem die Korruption endemisch ist. Unsere Gesetzgeber erlassen Gesetze, um die Korrupten zu stärken. Das ist eine verrückte Sache.

Ein anderer hat gesagt, dass niemand das Recht hat, einen Parlamentarier zu denunzieren, weil er Immunität hat.

Ja, sie wollen festlegen, dass Parlamentarier mit ihren Privilegien einen Freibrief haben, Verbrechen zu begehen. Mit anderen Worten, sie können Vetternwirtschaft betreiben und tun, was sie wollen. Es ist eine politische Klasse, die sehr weit vom Volk entfernt ist, gerade weil sie sich hinter ihrer absoluten Mehrheit versteckt. Deshalb sind sie eine Gefahr.

Wie interpretieren Sie diese juristische Auseinandersetzung zwischen den ehemaligen Präsidenten Cartes und Mario Abdo?

Wir sind wieder bei der gleichen Sache. Es kommt eine Gruppe an die Macht, die zu viel Macht bündelt und glaubt, ihre Gegner die Legitimierung entziehen zu können. Für die derzeitige politische Macht sind alle Gegner Feinde, die zivilrechtlich, wirtschaftlich, gesellschaftlich und politisch liquidiert und beseitigt werden müssen. Sie setzen alle ihnen zur Verfügung stehenden Waffen ein, um sich zu rächen und ihre Rechnungen zu begleichen. Die Bedürfnisse und Prioritäten der Bürger spielen für sie keine Rolle. Sie spüren nicht mehr, dass wir in einem armen Land leben, dass wir nicht mehr an Wahlen teilnehmen und dass mehr als 6 Millionen Menschenleben von ihren Entscheidungen abhängen?

Schließlich sind sie es, die die Wahlen gewonnen haben.

Es ist die erste Minderheit, die regiert. Sie wäre eine Mehrheit gewesen, wenn sie mehr als 50 % der Stimmen bekommen hätte, das ist die Realität. Die Wahrheit ist, dass die ANR zahlenmäßig nicht gewachsen ist. Sie hat sogar abgenommen. Sie behält ihre Basis, die ihre Obergrenze darstellt, bei, 1.300.000 Stimmen. Auf der Wählerliste stehen fast fünf Millionen von uns. Deshalb müssen die Oppositionsführer reif genug sein, diese Wählerschaft, die einen Wandel will, zu führen. Wir müssen sehr vorsichtig sein, was die Absichten der ANR angeht, die Spaltung zu fördern, indem sie zu politischen Überläufen ermutigt.

Wer sind die Überläufer?

Das ist es, was wir in diesen Tagen im Parlament sehen. Senatoren, die von einer Partei gewählt werden und dann zurücktreten, als ob es nichts wäre, um sich der Regierungspartei anzuschließen.

Orlando Penner?

Kemper ist ein typischer Fall. Es gibt die Senatoren des (Nationalen) Kreuzzuges und andere Senatoren, die von einer Partei gewählt wurden und dann in den Armen der Regierungspartei landeten.

Würden Sie für das Amt des Bürgermeisters von Asunción kandidieren?

Asunción befindet sich in einer kritischen Situation. Es ist eine feindselige, kriminelle, gewalttätige, vernachlässigte, schmutzige, unordentliche Stadt, die von den Drogenabhängigen beherrscht wird und in der der Drogenhandel ungestraft wächst. Es tut weh, die Realität in Asunción zu sehen. Ich bin in Asunción geboren, aufgewachsen und arbeite hier. Ich möchte Asunción helfen, wieder auf die Beine zu kommen. Die Zukunft wird zeigen, wo und welchen Platz ich bekommen kann. Die Kommunalwahlen werden der erste Test für unsere Fähigkeit sein, als Opposition eine Einheit zu bilden.

Trotz ihrer Korruption ist die ANR immer noch unschlagbar.

Sie regieren weiter, aber sie sind nicht unschlagbar. Alle Spielregeln begünstigen sie, weil es keine Wahl gibt. Aber wir haben wichtige Städte in den Händen der Opposition: Encarnación, Ciudad del Este, Presidente Franco, Caaguazú, Caacupé, Villarrica, Pedro Juan Caballero, ein großer Teil der Departementshauptstädte. In Central ist der Gouverneur in der Opposition, und in Itapúa ebenfalls. Wenn wir uns die Verteilung der Wählerschaft in Bezug auf die Bevölkerungskonzentration ansehen, würde ich nicht sagen, dass sie unschlagbar sind. Was wir in der Opposition tun müssen, ist zu verstehen, dass wir uns einig sein müssen, auf unsere persönlichen Projekte oder was auch immer verzichten müssen. Das erfordert politische Reife.