Moskau: Die Anerkennung Putins der Unabhängigkeit zweier Gebiete im Osten der Ukraine und der anschließende Einmarsch, kommt einer Kriegserklärung gleich. Der Westen kündigt Sanktionen an. Paraguay, welches zu beiden Seiten gute Beziehungen pflegt, hat jetzt Probleme.
Während die Länder der Erde, die USA vorneweg, die russische Anerkennung von Gebieten der Ukraine als unabhängig verurteilt, wird Paraguay früher oder später Farbe bekennen müssen. Entweder man stellt sich hinter die USA und die Linken versuchen sich in Erklärungsversuchen oder man stärkt Moskau den Rücken und ist sich des Zorns der EU und der USA bewußt. Beide Seiten glücklich zu machen dürfte schwierig werden.
Wladimir Putin hat sich entschieden, die Grenzen der Ukraine nach 2014 ein weiteres Mal zu verschieben. In einer fast einstündigen Rede verkündete er seinem Volk „eine seit Langem überfällige Entscheidung: die unverzügliche Anerkennung der Unabhängigkeit und Souveränität der Donezker Volksrepublik und der Lugansker Volksrepublik“. Die Entlassung der einstigen russischen Gebiete in die Unabhängigkeit wäre ein großer Fehler und reiner Wahnsinn gewesen, sagte Putin weiter. Die vermeintlichen Republiken wurden 2014 von russischen Separatisten nach der Besetzung der Halbinsel Krim ausgerufen.
Zugleich schloss er mit den Vertretern der beiden prorussischen Separatistenrepubliken einen Vertrag über „Freundschaft und Beistand“. Die Duma soll das Dekret bereits am Dienstag ratifizieren. Das Dekret soll es Russland auch ermöglichen, in den Regionen Militärbasen bauen zu können.
Der Schritt sorgte international für scharfe Kritik. EU, USA und Großbritannien kündigten Sanktionen an. Berlin, Paris und Washington teilten mit, man werde gemeinsam auf Putins Vorgehen reagieren. Es handle sich um einen klaren Bruch des Minsker Friedensabkommens für die Ostukraine, der Schritt werde nicht unbeantwortet bleiben. Sie erklärten sich solidarisch mit der Ukraine und lobten die bisher zurückhaltende Reaktion der ukrainischen Regierung.
„Die ukrainischen Behörden seien von Nationalismus und Korruption verunreinigt, das Land befinde sich in den Händen von oligarchischen Clans”, sagte Putin. Dieser Satz hätte ebenso für Paraguay gelten können, wo die Korruption regiert.
In Paraguay gibt es Ortschaften wie Fram und Nachbargemeinden in Itapúa, die von Ukrainern gegründet und noch heute bewohnt werden.
Wochenblatt
Deutsch-Paraguayo
Diese Einschätzung geht völlig an der Realität vorbei. Die Ukraine hat bis heute keinen einzigen der 13 Punkte des Minsker Abkommens eingehalten. Wieso muss Paraguay hier seinen Senf dazugeben und sich in die inneren Angelegenheiten beider Länder einmischen? Es ist doch kein Problem, mit Russland und der Ukraine gute Beziehungen zu pflegen.
Wenn die USA und die NATO aus Europa verschwinden würden, wäre das Kriegsproblem gelöst. Die einzigen, die Krieg wollen sind die USA und die Nord Atlantik Terror Organisation. Die USA sind total pleite. Sie brauchen einen Krieg. Aber Putin spielt nicht mit.
DerEulenspiegel
Aha, der erste russische Schläfer, ein Putinist, meldet sich zu Wort!! Wie könnte es auch anders sein. Vermutlich in der DDR sozialisiert, ehemaliges KPD- oder SED-Mitglied, seit Kindheit an auf rot getrimmt und auf die Internationale und damit auf die stets “friedensliebende” russische Linie eingeschworen. Ich habe hier immer den Standpunkt vertreten, daß Putin einer der intelligentesten, hartgesottensten und über Leichen gehender Politprofi in Europa ist. All die weichgespülten, links-grün besoffenen “Gutmenschen” und Psychopathen, die sich heutzutage im sogenannten Freien Westen in der Politik tummeln (ganz besonders in Deutschland) haben einem solchen Profi wie Putin nichts entgegen zu setzen. Das ist die große Chance für Putin, seine Träume eines russischen Großreiches endlich in die Realtität umsetzen zu können. Putin ist ein Verehrer von Stalin und damit ist im Grunde vieles schon gesagt. Sein vor Jahren ausgesprochenen Angebot, gerne in die NATO und in die EU aufgenommen zu werden, entsprang lediglich dem Gedanken, durch eine solche Mitgliedschaft sowohl die NATO, als auch die EU zu domminieren und hatte nie etwas mit Aufrichtigkeit, sondern nur mit politischer Raffinesse zu tun. Nur politische Naivlinge oder Linke konnten darauf herein fallen. Daß sich jetzt Putin wieder ein Stück fremdes Land einverleibt war doch voraus zu sehen. Zuerst Teile Georgien, dann die Krim, danach die Ostukraine und der dumme Westen hatte ihm vor vor wenigen Tagen immer wieder signalisiert, daß der Westen nicht militärisch reagieren wird, sondern lediglich mit “harten Sanktionen”. Putin weiß das auszunutzen. Sanktionen werden ihn nicht interessieren. Man denke auch immer an seinen mehrfachen Aussprüche: “WO RUSSEN LEBEN, DA IST RUSSLAND” – gleicht sich doch sehr den Nazi-Parolen unter Hitler “HEIM IN´S REICH”. Bei aller gebotenen und zutreffenden Kritik am dekadenten, links-grün versifften WESTEN, dürfen wir nicht auf Putin herein fallen. Er ist die größere Gefahr für den Frieden in Europa und für das Selbstbestimmungsrecht der Menschen und der Freiheit!
Sonker
@Eulenspiegel. Du hast persönliche Beziehungen zur Ukraine. Du bist voreingenommen. Das meine ich nicht negativ – sondern ich habe volles Verständnis dafür !
Welches Land würde es zulassen, dass feindlich gesinnte Mächte sich immer mehr an seine Grenzen nähert ? Russland wurde nach dem Beenden des Ostblock Experimentes zugesichert, dass die Nato sich nicht weiter gegen Osten ausweiten wird. Niemand will heute etwas davon hören oder wissen. Genau wie Polen wird die Ukraine von proamerikanischen Lakaien regiert. Man möchte sich der Europäischen Union anschließen, wäre aber lieber ein Bundesstaat der USA. Aber egal, Hauptsache Geld fließt.
Willst Du mal schauen, wie die weltweiten Ausgaben für “Verteidigung” sind:
Nur eine Minute brauchte ich zum Recherchieren. Dafür sind es etwas ältere Daten.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157935/umfrage/laender-mit-den-hoechsten-militaerausgaben/
Von wem geht denn jetzt die wirkliche Gefahr aus ? Ist die USA tatsächlich so sehr gefährdet, dass sie mehr als 10 mal soviel für ihre “Verteidigung” ausgeben als Russland ?
Dann Deine Anwürfe und Unterstellungen !
“Aha, der erste russische Schläfer, ein Putinist, meldet sich zu Wort!! Wie könnte es auch anders sein. Vermutlich in der DDR sozialisiert, ehemaliges KPD- oder SED-Mitglied, seit Kindheit an auf rot getrimmt und auf die Internationale und damit auf die stets “friedensliebende” russische Linie eingeschworen”.
Schäm Dich einfach – auch Empathie für das ukrainische Volk sollten Dich nicht blind machen !
Deutsch-Paraguayo
Falsch, Eulenspiegel, ich war nie in der DDR, nie in Russland. Ich sehe das aus paraguayischer Sicht, denn die betrifft mich. Ich wiederhole: “Es ist doch kein Problem, mit Russland und der Ukraine gute Beziehungen zu pflegen.” Oder siehst Du darin ein Problem? Wie viele Länder wurden von Russland überfallen? Wie viele Länder wurden von den USA und der NATO überfallen?
Heinz1965
Die Paraguayischen Amigos hoffen auf Bestechgsleistungen um sich dann festzulegen in welche Richtung sie ihr faehnchen drehen??
DerEulenspiegel
Konkret zur Frage im WB-Artikel:
Paraguay wäre gut beraten, sich möglichst komplett aus diesen Politspielen von gewissenlosen Machtpolitikern und Dummköpfen heraus zu halten. Doch wie im “richtigen Leben”, irgendwann wird man vielleicht Farbe bekennen müssen und sich für eine Seite entscheiden, wenn man nicht Gefahr laufen will zwischen den Stühlen zu sitzen. PY ist, ob es will oder nicht, in den WESTEN eingebunden. In diesem System liegen Paraguay´s Wirtschafts- und Finanzinteressen, nicht in Russland Russland hat im Grund nicht viel zu bieten – das ist die Realität.
Onkel Nick
So sehr mir das russische Volk (besonders die hübschen Frauen) auch sympatisch sind, so sehr ist es wohl unwiderlegbar, dass Putin ein machtbesessener Diktator ist. Man darf nicht vergessen, dass dieses Spiel des Separierens von Landesteilen und späteres Besetzen nicht neu ist. Transnistrien, Südossetien, Abchasien, Krim und nun Luhansk und Donezk.
Am Anfang des 2WK hat man Hitler mit der sogenannten Appeasement-Politik auch gewähren lassen. 1936 das Rheinland, 1938 Österreich und Sudetien, 1939 Tschechei und das Memelland. Erst der Einmarsch in Polen beendete die Appeasementpolitik. Hätte man früher reagiert und Deutschland in die Schranken verwiesen, wäre Europa vielleicht viel Leid erspart geblieben.
Man darf nicht davon ausgehen, dass Putin irgendwann “satt” und “befriedigt” ist. Und Putin ist nicht nur hungrig, er ist auch ein guter Stratege. Man hat Putin viel zu lange gewähren lassen. Viel zu lang!
Se**ion ID 05a56ad3bc21c8a3332520ef04e41f5f358d068abef7c8156d3fa3f514447bd510
Das Problem ist dass russische Ethnien in anderen Laendern wohnen die da wiederum diskriminiert werden. Eben wie es den Deutschen z.B. in Polen erging ab 1914 die ja zwangspolonisiert wurden. Man wusste sich nicht anders zu helfen als auf Adolf zu hoffen. 1945 wurde das ethnische Problem dass Deutsche in Polen siedelten dadurch geloest dass man die Deutschen da alle umbrachte oder zwangsweise die polnische Staatsbuergerschaft mit vorgehaltener Waffe “empfahl”. Daher endeten Masuren die ethnische Polen waren aber Protestanten, wie Nick ein Nachfahre dieser ist, eben in Deutschland.
Das liegt daran dass die Polen Katholiken sind denn es gab sofort Zoff soschnell Fritz das Sagen hatte ueber die Polen und so kam es dass der preussische Koenig nicht viel von den ethnischen Polen hielt wegen ihrer fortwaehrenden Unbotmaessigkeit und latente Rebellion. Als der Teutonische Orden 1410 Vasall vom polnischen Koenig wurde hatte dieser nie Probleme mit den Deutschen. Die Polen kommen eben nur mit sich selbst aus.
Ansonsten gehoert die ganze Niederung von der franzoesischen Grenze Deutschlands bis zu Moskau einer fortlaufenden Ebene an die nicht zu verteidigen ist. Das war die Route durch die Invasoren stehts kamen. Polen ist kaum zu verteidigen, wie ja die Preussen genauestens wissen. Das Problem welches die Preussen frueher hatten haben jetzt die Polen da sie auf preussischem Land sitzen. Auch die BRD ist kaum zu verteidigen.
Das Deutsche Reich war nur zu verteidigen indem es von den Pyrenaeen bis nach Moskau reichte als durchgehende Zone. Jetz wissen sie also warum Hitler nach Osten wollte. Sibirien als natuerlicher Schutz im Osten und Norden, und im Sueden das Asowsche Meer und die Himalaya und im Westen die Pyrenaeen und die Alpen. Spanien ist kaum zu erobern, genasowenig wie Italien oder die Schweiz, oder England das in der fast besten Position liegt.
Dasselbe versuchte vorher Napoleon. Dasselbe versuchten die Russen immer wider. Am Ende fiel das Mittelreich, welches das Deutsche Reich war als Pufferzone weg. Nun prallen die Reiche des Westens und Ostens zusammen da sie vorher das Deutsche Reich zerschlagen hatten.
Daher die Idee des Heiligen Preussischen Reiches Deutscher Nation (HPRDN) mit ewiger Neutralitaet aber als grosse Wirtschaftsmacht.
Gibt es den Klimawandel so trocknen die USA langsam aus. Daher muessen sie heute da sie noch Macht haben versuchen Russland zu zerschlagen und in kleine Staaten zu zerteilen damit sie die Naturressourcen Russlands und des auftauenden Sibiriens stehlen koennen (siehe irakisches Oel). Saddam Hussein griff ja rundherum die Laender an weil sie ihm das Wasser des Euphrat und Tigris abgruben und sein Land austrocknete. Er verschuldete sich bei den Arabern die wiederum von den Amis finanziert wurden um gegen Iran den Krieg zu fuehren und wollte so seine Glaeubiger loswerden indem er sie angriff und mit deren Oel den Irankrieg bezahlen.
Denken sie mal wie man den Aufbau von Grund auf der deutschen Panzerarmee und Wehrmacht finanziert. Die Teile, einmal gebaut, muessen bezahlt werden und sie muessen daher eingesetzt werden damit sie wiederum Geld einfahren. Die guten Stuecke nur rumstehen haben ist das beste Rezept fuer den absehbaren Staatsbankrott.
Die USA haben diese Geographischen Probleme nicht da sie vom Norden durch die kanadische Eiswueste geschuetzt sind, von Ost und West durch die Ozeane und von Sueden durch die mexikanischen Berge (Sierra Madre & Co.).
Auch Paraguay ist kaum zu verteidigen. Ausser vom Westen her wo der Chaco als natuerliche Halbwueste jedem Invasoren zweimal zu denken geben wuerde. Wegen der Geographie haben die Paraguayer ja den Chacokrieg gewonnen.
Wolfgang
Wenn Du jetzt seit 22 Jahren mit diesen wechselnden Idioten aus Washington, London, Paris, Brüssel und Berlin zu tun hättest, Dir den Mund fusselig redest und diese Deppen schöne Versprechungen machen, dann die NATO immer weiter Richtung Osten ausweiten und in Kiew mitmischen, da würde jeder sauer werden. Und die schöne Pipeline die wahrscheinlich Milliarden gekostet hat und Milliarden einbringen sollte darfst Du auch nicht betreiben weil der Ami lieber sein verschissenes Frackinggas verkaufen will, also ich wäre heute Nacht gleich bis Kiew durchgefahren an seiner Stelle!
DerEulenspiegel
“……ich wäre heute Nacht gleich bis Kiew durchgefahren.” – WAS FÜR EIN WIDERLICHER, SCHWACHSINNIGER KOMMENTAR!!!! Meine Schwiegertochter stammt aus der Ukraine, Ihre Eltern und sonstigen Verwandten leben bis dato in der Ukraine; unweit von Kiew. Ich hoffe nur, daß Sie diesen niemals in ihrem Leben begegnen, die würden aus Ihnen Hackfleisch machen!!!!! Sie kennen die Russen gut und legen keinen Wert auf deren “Bereicherungen” und “Bruderschaften” – und so denken die meisten Ukrainer. Mein Sohn lebt in der Schweiz und steht nun vor dem Problem, vermutlich schon bald seinen Schwiegeraltern und der Schwester seiner Frau Asyl gewähren zu müssen. Kein Mensch in der Ukraine, wenn er noch halbwegs bei Verstand und Patriot ist, will mit den Russen, bzw. Putin auch nur das geringste zu tun haben!!!!!!!! Sollten die Russen dort tatsächlich einmarschieren, werden sie ihr Waterloo erleben. Die Ukrainer sind von Natur aus keine Feiglinge und werden den Russen die Hölle heiß machen – unter Garantie.
Se**ion ID 05a56ad3bc21c8a3332520ef04e41f5f358d068abef7c8156d3fa3f514447bd510
Ja das kennen die Deutschen und Mennoniten von den Ukrainern genauso. Die Deutschen und Mennoniten galten bei den Ukrainern als “Aliierte der Russen” (vor allem des Zaren wie die Kosaken) da sie von denen gerufen wurden.
Nestor Machno war Ukrainer und nicht nur das: er strebte die Unabhaengigkeit der Ukraine damals an. Am Ende wusch die Rote Armee diesen ukrainischen Vagabunden dann gehoerig den Kopf (ohne Seife aber dafuer mit Stahlbuerste) so dass es nichts wurde mit der ukrainischen Unabhaengigkeit. Am Ende waren die Mennoniten und Deutschen weg und Nestor Machno auch wo er dann in Frankreich sein Vodka Ende fand. Der Typ besoff sich und ueberfiel die mennonitischen Doerfern wo er die Leute dann mit Saebel oder auch nur mit dem Stiefel zu tode trat. In Nordamerika las ich ein Buch ueber Augenzeugen wie jede Familie zu Tode kam (Maertyrerspiegel). Meist stand da zerhackt und zerstueckelt und dann noch obendrauf erschossen.
Lass die Russen nurch durchmarschieren auch bis zur westlichen deutschen Grenze. Den Polaken muss es auch noch gezeigt werden wo Preussen liegt. Polen kann ja bestehen bleiben in seinen 1918 Dimensionen. Wir sind ja kein Unmensch denen nicht Zugestaendnisse zu machen um mit ihnen in Frieden zu leben.
Nur rueckt das Preussen raus!
Wolfgang
Du Systemling, Amistricher und Russen- und auch Paraguayerhasser
koenntest bei einem Remake der Serie ” Ekel Alfred ” die Hauptrolle spielen.
Y
“…die würden aus Ihnen Hackfleisch machen!!!!! ” Dann mal herzlichen Glückwunsch zu Ihrer wunderbaren Familie. Genau solche Menschen braucht die Welt nicht.
DerEulenspiegel
Allen politischen Naivlingen empfehle ich einen heutigen Artikel in “Tychis Einblick” zum Thema Putin und die Ukraine.
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/spahns-spitzwege/ukraine-was-tut-putin-nach-der-anerkennung-von-donezk-und-luhansk/
Dort werden sehr präzise und anhand von Fakten die Hintergründe dieses gewollten Konflikts beleuchtet und die langfristigen Ziele Putins ganz klar analysiert. Auch bei Boris Reitschuster, einem bekennenden Russen-Freund (nicht Putin-Freund) sind sehr gute Beiträge zu diesem Thema zu finden. Wer also nicht gerade von vornherein, aus einer krankhaften US-Allergie heraus Putin zu einem Menschenfreund erklärt, der sollte sich schon besser informieren in der Welt und nicht wie die linken und grünen “Geisterbeschwörer” und Psychopathen dumm daher reden, sondern seinen Verstand gebrauchen, auch nicht aus Emotionen heraus reden/schreiben und handeln.
Hermann2
Kann das WB mal eine seriöse Quelle für die Behauptung über den Russischen Einmarsch in die Ostukraine benennen?
Außer bei den gewöhnlich verdächtigen deutschen Schmierenblättern, die das mal eben so, selbstverständlich im gleichen Wortlaut, behaupten, ohne Beweise vorzulegen.
Hippolyt David
https://t.me/QResearch_by_J/10588
Hippolyt David
https://uncutnews.ch/heute-hat-sich-die-welt-veraendert/
Hippolyt David
https://de.rt.com/livetv/
Hippolyt David
Putin korrigiert Geheimdienstchef: “Wir diskutieren nicht darüber, ob der Donbass Teil Russlands werden soll”
Am Montag fand in Russland eine außerordentliche Sitzung des Sicherheitsrats statt. In einer kuriosen Szene betonte der russische Präsident Wladimir Putin, dass der russische Sicherheitsrat über die Anerkennung der Unabhängigkeit der Volksrepubliken Donezk und Lugansk und nicht über deren Eingliederung in Russland berate.
@rt_de
zardoz
Hier sieht man die verfehlte einwanderungspolitik und eine bereits zu globalisierte welt. Einwanderer sollen nicht nur physisch ankommen und gedanklich immer in ihrer geburtsheimat bleiben. Dann gäbe es diese diskussionen nicht.
Ausserdem haben wir zu viele kleine staaten, die nur theoretisch souverän sind. Sie sind alle nur spielbälle der einen oder der anderen seite. Die reviere hätten schon längst abgesteckt werden müssen. Es braucht keine satellitenstaaten mehr die angeblich unabhängig sind, aber faktisch dann immer zwischen stühlen und immer tuend was andere wollen. Deutschland, ukraine und paraguay sind musterbeispiele für staaten, die keine sind. Es gibt nur 2 wirkliche mächte und das sind die usa sowie russland und china und man ist entweder da oder dort. Die eu hätte sinn mit militärischer ausrichtung auch eine unasur. Das könnten ebenfalls regionen werden, die gewicht haben und sich durchsetzen können aber eben nur bei militärischem zusammenschluss um selbstständig agieren zu können und nicht nur als pazifistische geldumverteilung weil es die usa so haben will.
Hippolyt David
https://t.me/WissensManufaktur/411
Se**ion ID 05a56ad3bc21c8a3332520ef04e41f5f358d068abef7c8156d3fa3f514447bd510
Da schliesse ich mich mal vorbehaltlos @Deutsch-Paraguayo an.
Die Bedingung des Mauerfalls war dass man Gorbi versprach dass die NATO nicht weiter als bis zur ehemaligen DDR gehen wuerde also nur bis zur BRD. Polen & Co. weiter nach Osten durften nicht aufgenommen werden nach dem Vertrag.
Ungarn ist auch fuer Russland da Orban auch einer der wenigen ist die den Durchblick haben.
Eingegliedert wird ja der Donetsk und Lugjansk (oder wie das heisst) nicht in Russland sondern es sind unabhaengige Staaten. Besiedelt nur von ethnischen Russen. Erklaert Russland diese Staaten fuer unabhaengig koennen deren Praesidenten Russland offiziel nach dem Voelkerrecht bitten in ihr Land rechtmaessig einzumarschieren.
Ich dachte Russland waere schon laengst da einmarschiert und es ginge nun darum in die von ethnischen Ukrainern besiedelte Ukraine einzumarschieren und ihnen das Evangelium zu bringen – wie der Teutonische Orden es mit den Prussen tat. Danach waren sie dann alle lieb und bekehrt.
UKRAINEKRISE – droht ein Krieg mit Russland? (Heartland Theorie) – https://www.youtube.com/watch?v=YCmLmU3liec
Paraguay genausowenig wie Deutschland haben nichts zu suchen in dem Konflikt und haben strikt neutral zu bleiben. Fuer beide Seiten sich entscheiden. Paraguay verkauft Fleisch nach Russland und nicht gerade wenig.
Lichtkrieger
Wissen ist eine Holschuld !!!!!!!
Der Generalsekretär der Vereinten Nationen hat erklärt, dass die Ukraine seit 1991 keinen Antrag auf Grenzregistrierung gestellt hat, so dass der Staat Ukraine nicht existiert….
Und wir wissen nichts davon!!!
04.07.2014 – UN-Generalsekretär Ban Ki-moon hat eine erstaunliche Erklärung abgegeben, deren Verbreitung in ukrainischen Medien und im Internet verboten ist. Der Konflikt zwischen den beiden Ländern wurde auf der Sitzung des UN-Sicherheitsrates diskutiert. Daraus wurde die folgende Schlussfolgerung gezogen:
Die Ukraine hat ihre Grenzen seit dem 25.12.1991 nicht mehr registriert. Die UNO hat die Grenzen der Ukraine nicht als souveränen Staat registriert.
Daher kann davon ausgegangen werden, dass Russland keine Rechtsverletzungen in Bezug auf die Ukraine begeht.
Gemäß dem GUS-Vertrag ist das Gebiet der Ukraine ein Verwaltungsbezirk der UDSSR. Daher kann niemand des Separatismus und der gewaltsamen Änderung der Grenzen der Ukraine beschuldigt werden.
Nach internationalem Recht hat das Land einfach keine offiziell anerkannten Grenzen.
Um dieses Problem zu lösen, muss die Ukraine die Demarkation der Grenzen zu den Nachbarländern abschließen und die Zustimmung der Nachbarländer, einschließlich Russlands, zu ihrer gemeinsamen Grenze einholen. Sie muss alles dokumentieren und Verträge mit allen Nachbarstaaten unterzeichnen.
Die Europäische Union hat der Ukraine in dieser wichtigen Frage ihre Unterstützung zugesagt und beschlossen, jede technische Hilfe zu leisten.
Aber wird Russland einen Grenzvertrag mit der Ukraine unterzeichnen? Nein, natürlich nicht.
Da Russland der Rechtsnachfolger der UdSSR ist (dies wird durch die Entscheidungen internationaler Gerichte zu Eigentumsstreitigkeiten zwischen der ehemaligen UdSSR und dem Ausland bestätigt), gehören die Ländereien, auf denen die Ukraine, Belarus und Noworossija liegen, Russland, und niemand hat das Recht, ohne die Zustimmung Russlands über dieses Gebiet zu verfügen.
Im Grunde muss Russland jetzt nur noch erklären, dass dieses Gebiet russisch ist und dass alles, was in diesem Gebiet geschieht, eine innere Angelegenheit Russlands ist.
Jede Einmischung wird als eine Maßnahme gegen Russland angesehen. Auf dieser Grundlage können sie die Wahlen vom 25. Mai 2014 annullieren und tun, was das Volk will!
Gemäß dem Budapester Memorandum und anderen Vereinbarungen hat die Ukraine keine Grenzen. Der Staat Ukraine existiert nicht (und hat nie existiert!).
Alexander Panin
dreier
Die Ukraine existiert aber doch als Staat. Die Ukraine hat ein Staatsvolk, ein Staatsgebiet und eine Staatsregierung. Das kann sich natürlich ändern indem eine der drei Staatsmerkmale entfällt. Zum Beispiel durch Vertreibung der Bevölkerung, militärischer Besetzung des Landes oder Putsch der Regierung. Aber derzeit sind alle drei Staatsmerkmale vorhanden. ABER in der Ostukraine sind die Merkmale seid 2014 nicht mehr erfüllt, keine Bevölkerung, kein Land, keine Staatsmacht. Defacto gehört die Ostukraine sein knapp 8 Jahren nicht mehr zur Ukraine und sind so für die Ukraine verloren.
Se**ion ID 05a56ad3bc21c8a3332520ef04e41f5f358d068abef7c8156d3fa3f514447bd510
Die Ukraine hat jahrhundertelang versucht frei zu werden von Besatzern. Sie sahen sich aber meist als Teil Russlands an, wenigstens deren Bojaren Adelsschicht. Mit dem Teutonischen Orden, also den Deutschen hatten die ethnischen Ukrainer nie Zoff. Ab etwa 1410 oder etwa 1500 überfielen die Polanen (heute die Polen) die Ukraine und unterjochten die bis etwa 1650 wo das Polisvh-Lithauische Commonwealth zu brökeln anfing. Mit den Russen zusammen jugen die Ukrainer die Polen raus. Nicht dass sie freiwillig die Polen im Lande sitzen hatten. Die Schlachta (d.i. der polnische Adel) stellte immer allein die Flügelhusaren. Diese waren besonders üble Zeitgenossen da sie weit fouragieren konnten, also zu Pferde in kilometerweitem Umkreis die Bauern überfallen um ihnen die Lebensmittel wegzunehmen wenn sie auf Kriegszug waren. So eroberten die Riga und konnten auch Moskau erobern. Um Riga konnten sich die Flügelhusaren selbstversorgen und so als einzige damals ihr Heer weitab von ihren Stammlanden (um Warschau rum) versorgen. Sie fouragierten in etwa einem Umkreis von bis zu 1000 Km wo sie alles raubten und vergewaltigten. Am ende taten sich die Rus mit den Ukrainern zusammen und trieben die Polen raus. Danach kamen die Flügelhusaren wieder und Russland tat sich mit Preussen (den Deutschen) und Österreich zusammen und man eliminierte um 1700 das polnische Reich komplett um diese plündernden Reiter mal loszuwerden. Die Flügelhusaren brachte vor 1700 sogar die islamischen Tataren ins Land um Dörfer in Preussen zu plündern, die Leute zu ermorden und abzubrennen. Am Ende halfen die Kosaken auch die Polen loszuwerden und so verschwand Polen wegen fortwährenden Überfällen auf Russland und Preussen sowie zig andere Länder. So wurde Preussen dann unabhängig von dem Vasallentum am polnischen König und Friedrich der Grosse kam. Dieses Vasallentum fing 1410 an als der Teutonische Orden die Schlacht bei Tannenberg gegen die Polen und Lithauer verlor. Ab dann fielen die Polen in Russland fortwährend ein.
Die Polen träumen heute wieder von diesem Großpolen und da ist es bequem die Preussen alle ermordet oder vertrieben zu haben. Die Deutschen fielen nur einmal in Russland ein und zwar 1940. Alle anderen Invasionen kamen meist von den Polen und einmal von Bonaparte.
Die Ukrainer sind die alten Kiever Rus, wo die Russen die Moskoviter Rus und Novgoroder Rus sind. Genetisch gesehen derselbe Stamm.
Wahrheitssucher
Es gibt eine Frage in der ganzen Angelegenheit, die ich nicht verstehe;
Als 1962 Russen auf Kuba Raketen stationieren wollten,kam es beinahe zum dritten Weltkrieg.Amerika war nicht bereit, eine solche Stationierung in der Nähe ihres Landes zuzulassen.
Russland hat damals nachgegeben.
Warum macht die Nato das nicht heute auch?
dreier
Es geht derzeit nicht um die Stationierung von A-Waffen. Sondern nur darum das Russland die Kontrolle in ihrem Hinterhof wieder haben wollen. Der Westen hat nicht aufgepasst, und deshalb ist Russland heute wieder wirtschaftlich so stark das sie Geld genug haben um ihre Panzer aufzutanken. Also Gashahn zudrehen und 2 Winter frieren fur den Frieden bis den Russen das Geld ausgeht.
Wahrheitssucher
dreier, ich verstehe Sie also richtig: Wenn Russland von Nato-Mitgliedsstaaten eingekreist wird,( die übrigens auch Atomwaffen ins Ziel transportieren könnten) dann ist das für Sie in Ordnung, auch wenn die Ukraine nur wenige Kilometer von Russland entfernt wäre?
dreier
Meine Persönliche Meinung ist nicht wichtig, ich versuche nur den Status Quo darzustellen. Im übrigen hab ich mich nicht zur Nato Osterweiterung geäusert. Also legen sie mir keine Worte in den Mund die ich nicht gesagt habe.
Da Sie A-Waffen ansprechen. Die Frage in welchen Land des ehemaligen Warschauer Packs hat die Nato A-Waffen stationiert? Ich habe gesucht aber keine infos darüber gefunden. Ausserdem hat die Ukraine in den 90er Jahren auf ihre A-Waffen verzichtet und bekam dafür Sicherheitsgarantien von Russland. Und was ein Russenwort derzeit gilt sieht man bei der Pressekonferenz des Herrn Putin. Wir haben nicht vor die Ukraine anzugreifen hörte man jeden Tag das sind nur Übungen jajaja. Hörte sich an wie niemand hat vor eine Mauer zubauen.
Wahrheitssucher
dreier, ich habe Ihnen gar nichts in den Mund gelegt.
Ich habe eine einfache Frage gestellt:
Wenn Russland von Nato-Mitgliedsstaaten eingekreist wird,( die übrigens auch Atomwaffen ins Ziel transportieren könnten) ist das dann für Sie in Ordnung, auch wenn die Ukraine sich wesentlich dichter an der Grenze zu Russland befindet als Florida von Kuba ?
Novilon
Russland ist nur noch ein wirtschaftlicher Zwerg mit der gleichen Wirtschaftlsleistung
wie Holland.
Putin wird aufgeben müssen oder untergehen, armes Russland.
Onkel Nick
Entschuldigung, aber das ist völliger Nonsens. Seit dem Zerfall der SU war Russland wirtschaftlich noch nie so stark wie heute.
Gemessen nach Kaufkraftparität steht Russland auf dem 6. Platz der größten Wirtschaftsnationen der Welt. Gleich hinter Deutschland.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt
Und im Gegensatz zu Deutschland, haben sie ein höheres Wirtschaftswachstum.
Was bedeutet das:
Alles was die Russen sich selber herstellen und nicht international einkaufen müssen, ist gemessen in Rubeln spottbillig und da die Russen wirklich fast alles selbst zur Verfügung haben, wie Bodenschätze, aber auch Hochtechnologie, müssen sie nur wenig aus dem Ausland einkaufen.
Se**ion ID 05a56ad3bc21c8a3332520ef04e41f5f358d068abef7c8156d3fa3f514447bd510
Russlands Armee ist heute geübter als im kalten Krieg. Ab Chechenien bis Syrien haben sie sich geübt. Kriege zu führen in anderen Ländern ist billiger als Manöver abzuhalten.
Russland stösst US Dollar ab und hat riesige Goldreserven sowie Geldreserven in anderen Währungen. Die Länder Russland, China, Venezuela, Türkei und Iran zahlen und handeln neuerdings das Öl in Euro und nicht in USD. Dafür mussten Sadam Hussein und Ghaddafi sterben als sie das wollten. US Software wird nicht mehr benutzt und sie haben ihr eigenes Internet und Bankentransfersystem.
Seit den Sanktionen 2014 sieht man z.B. Milchprodukte Made in Russia in den Supermärkte die es vorher nicht gab sondern aus Frankreich importiert wurde. Sie mavhen nur einfach srlber mal was anstatt von anderen zu kaufen.
Hier ein Supermarkt in Sibirien. Da sind weit mehr Produkte als in den Supers in Paraguay.
SIBERIAN GROCERY STORE | An Australian family’s Russian shopping experience | supermarket in Russia – https://m.youtube.com/watch?v=3dNQuvWGgIQ
Onkel Nick
Nachtrag:
Interessant ist auch diese Liste:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Leistungsbilanz
Die wirtschaftliche Unabhängigkeit Russland von Importen ist auch ein Grund, warum Russland die Sanktionen des Westens völlig kalt lassen. Und sein Öl und Gas werden Russland in jedem Fall los. Wenn wir es nicht günstig kaufen, sondern von den Amis teuer mit Schiffen rüber schippern lassen, dann kauft es eben China günstig. So einfach ist das. Wer glaubt, dass Russland zur Zeit der Höchstpreise für Energie seine Güter nicht los würde, glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.
Hermann2
Nicht nur China, die USA kaufen ja auch reichlich Öl von den Russen.
Hermann2
Sie sollten sich der Wahl zum Denkbehinderten der Woche stellen.
Novilon
Russland ist keine Industrienation, nur ein Rohstofflieferant und immer noch ein
Entwicklungsland.
Niemand würde auf die Idee kommen russische Konsumgüter und Industrieausrüstung
zu kaufen oder zu finanzieren.
Russland wird im Augenblick von den USA, China und Europa abgehängt und wird wie
die Mongolei als chinesischer Bettvorleger enden…………………………….
Putin würde so gern bei der Verteilung der Welt dabei sein und macht jetzt ein wenig
mit seiner rostigen Armee auf sich aufmerksam.
Onkel Nick
@Novilon
Russland ist die leztzte verbliebene große Raumfahrernation. Ohne die Russen wäre die ISS undenkbar, denn nur die Russen haben noch die Fähigkeiten Personal sicher hinauf zur ISS zu bringen, denn die USA haben ihre Leute damals mit dem Spaceshuttle auf einer Bombe hochreiten lassen. Russland baut modernste Atomkraftwerke, z.B. für Iran und Indien.
.
Diese rostige Armee hat mit dem T-14 den derzeit weltweit modernsten Panzer. Bei Ausschreibungen und Tests, z.B.in SaudiArabien war er allen Konkurrenten überlegen.
Russland hat überschall-Marschflugkörper. Hat der Wetsen nicht.
Überschall-AntiSchiffsraketen. Hat der Westen nicht.
Superkavitationstorpedos. Hat der Westen nicht.
Mit dem Ka-52 den derzeit weltweit leistungsfähigsten Kampfhibschrauber.
Mit der Suchoi Su-57 einen Tarnkappen-Mehrzweckkampfflugzeug, das von den Leistungsdaten der amerikanischen F-22 deutlich überlegen ist.
Die Flugabwehr ist ebenfalls moderner als die westlichen Patriotsysteme, die schon im Irakkrieg eine schlechte Leistung gezeigt haben.
Und das besondere bei russischer Technologie ist, die funktioniert sogar bei minus 30 Grad.
Russland hatte 2020 ein Militärbudget von 65,7 Mrd $. Etwa das 1,5-Fache von Deutschland. Nach Kaufkraftparität dürfte es sicherlich nochmal das Dreifache sein.
Also ich weiß nicht auf welchen Informationen deine Aussagen beruhen, aber ich vermute mal es stammt von deinem Stammtisch.
Onkel Nick
Kleine Korrektur: “Überschall-AntiSchiffsraketen. Hat der Westen nicht.”
Gemeint habe ich Anti-Schiffsraketen, die in der Lage sind einen Flugzeugträger aus dem Wasser zu pusten. Sogar Nuclear bestückt werden können.
Onkel Nick
PS: auch in der elektronischen Kriegführung sollte man die Russen nicht unterschätzen:
Russen-Jabo lähmt US Zerstörer
https://www.spartanat.com/2014/04/russen-jabo-laehmt-us-zerstoerer/
Se**ion ID 05a56ad3bc21c8a3332520ef04e41f5f358d068abef7c8156d3fa3f514447bd510
In einem Video sagten englische Residenten in Russland dass seit den Saktionen von 2014 Russland praktisch komplett seine eigene Milchindustrie aufgebaut hat. Der Kaese ist zwar noch nicht auf franzoesischem Niveau aber das macht dem russischen unverwoehnten Gaumen nichts aus. Geschmack ist ja sowieso weitgehend, wie beim Grill, von der psychischen Verfassung abhaengig und eher Fantasie. Pferdekadaver schmecken in einer Hungersnot auch sehr lecker…
Autos und Panzer etc bauen die Russen selber. Man kommt damit von A nach B und es kommt ein Geschoss aus dem Lauf. Russland ist einer der groessten Ruestungsfabrikanten und demnach machen sie dann auch die meisten Konsumgueter selber.
Das Wichtigste: Der Rohstoff kommt u.a. aus Russland. Ohne russischem Rohstoff kann kein Leopard II gebaut werden.
Was sagt dir denn das Fracking Oel der USA? Dass sie sonst keine konventionellen Oelreserven mehr haben. Sie haben kein Oel mehr und unterhoehlen jetzt schon ihr eigenes Agrarland. Nach dem fracking gibts mit der Zeit riesige Krater denn da wo das Oel in der Erde war gibt es jetzt einen Hohlraum. Dieser implodiert und an der Erdoberflaeche gibts Krater wie die Felder in Flandern im 1. Weltkrieg. Fracking gehoert verboten wegen Umweltzerstoerung. Die Amis zerstoeren durch Fracking ihr eigenes Land. Ueber Fracking gibts praktisch keine negativen Videos mehr – die was da mal waren sind verschwunden.
Der Russe ist eher faul aber man verwechsle das nicht mit Dummheit.
Das einzige Geraet das ich Made in Russland kaufte auf eBay war sehr billig und aueusserst robust gebaut.
Ich nehm den UAZ Kombi sofort ueber jedes andere Gefaehrt wenn er denn aus Edelstahl waere.
Den teuren deutschen Mist der auch noch eingebaute Obsoleszenz aufweist, kann sich keiner mehr leisten.